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Oli4
Überflieger Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: Fulda Verein: AGM e.V., TRA #9082 L2 Beiträge: 1598 Status: Offline |
Beitrag 61083
[17. November 2004 um 15:07]
Zitat: Ich habe ja extra geschrieben, FALLS WIR das wollen. Ich habe nicht gesagt, dass ich da was in die Wege leite und einen Alleingang plane! Bitte genau lesen - und nix vermuten!!! Zitat: Sag mal, wann hast Du denn das letzte Mal auf meine HP geschaut!? Die kosten schon lange keine 13 Euro mehr! Momentan ist der 3er Pack für 9,99 zu haben! Und für diese Qualität ist das okay! Aber kaufen kannst Du wo du willst - wenn Du Schrott für 10,50 haben willst, weißt Du ja an welche Adresse Du Dich wenden musst. Bei mir gibts den Schrott jedenfalls nicht! cheers, Oli4 AGM e.V., TRA #9082 L2 http://www.t-rocketry.de - "Speak low, speak slow and don´t talk too much." - John Wayne |
Peter
alias James "Pond"
Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: D-84034 Landshut Verein: Solaris-RMB Beiträge: 2235 Status: Offline |
Beitrag 61084
[17. November 2004 um 15:28]
Naja, am Ende bleibt als T1 Motorenlieferant zumindest IKEA übrig: Ich Kaufe Estes Antriebe
Das "ich" bitte nicht auf mich beziehen, denn ich fliege derzeit am liebsten mit BC-Motoren. Zugelassen, hochwertig, jederzeit lieferbar, heben ordentliche Raketen auf respektable Höhen. T2-Schein müßte man halt haben.. |
Rocketom
SP-Schnüffler Registriert seit: Okt 2001 Wohnort: WF Verein: ja Beiträge: 749 Status: Offline |
Beitrag 61086
[17. November 2004 um 15:58]
Zitat: Ich habe genau gelesen, und fand die Idee nicht gut. Daher habe ich mich gleich zu Wort gemeldet, und dabei das Wort "bitte" verwendet. Schweigen wird oft als stilles Einverständnis gewertet - daher habe ich "bitte nicht" gesagt. Keine Spur von Vermutungen. Zitat: Nein, das ist nicht okay, aber ich habe ja auch nicht gesagt, dass Du daran Schuld bist. Warum ziehst Du Dir diesen Schuld-Schuh gleich an? Dass Estes-Motoren zu teuer sind, war schon meine Rede, lange bevor Du Händler wurdest. Im Herbst 2000 war ich auf der Spielwarenmesse in Nürnberg - es war gerade der Vertriebswechsel von Simprop zu Ripmax im Gange - dort sprachen wir mit einem Estes Representative und machten ihm klar, dass die viel zu hohen Motorenpreise ein Hemmnis für Einsteiger sind!!! Damals kosteten drei C-Motoren im Modellhandel DEM 13,50 - und jetzt, keine vier Jahre später schon fast das Doppelte, oder was?! Damals zeigte sich der Estes-Mann sogar entsetzt über die Preise, versprach aber, dass sich das mit dem neuen Zentrallager ab England und dem Vertrieb über Ripmax nach unten korrigieren würde!!! Und was ist passiert? Das Gegenteil! Ich bleibe jedenfalls dabei, dass 20,- Mark (in richtigem Geld) für drei Motoren zu teuer sind. (Ich weiss, es gibt kein richtiges Geld mehr...) Aber hast Du nicht auch mitbekommen, wie entsetzt Gary Rosenfiled war, als wir am ALRS das Gespräch über die Situation in D-Land hatten? "Sachsendevilswork or $12,50 for Estes..." Antwort Gary: "....way too expensive..." Zitat: Momentan - aber wenn Sie einmal 13,- Oi gekostet haben, werden Sie eines Tages auch wieder 13,- Oi kosten, da lasse ich einen drauf. Woanders sicher noch mehr - z.B. bei unserem lokalen Händler, falls er sie überhaupt jemals wieder im Programm hat! Zitat: Na, zum Glück !!!! Aber eigentlich ist das ja eine Diskussion für 'nen Extra-Fred: "Ist Estes zu teuer oder bin ich alter Sack nur zu geizig für dieses Scheißhobby?" "Am Schluß jeder Berechnung steht das Experiment" (Rolli) |
Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8351 Status: Offline |
Beitrag 61090
[17. November 2004 um 17:46]
Estes ist zu teuer, denn man sieht ja an der früheren Sachsenfeuerwerks-Produktion, dass es möglich ist für weniger als 2 Mark (1 EUR, mit Inflation von mir aus 1,20 EUR) einen funktionierenden C-Motor, der seine angebliche Leistung auch erbringt, herzustellen und zu verkaufen. Und irgendwann fingen die alle an zu explodieren, falsche Delays zu haben, usw. Woran kann das denn überhaupt liegen? Material kanns eigentlich nicht sein, Herstellungsweise wahrscheinlich, und mangelnde Qualitätssicherung ziemlich sicher. Es kann doch nicht so schwer sein mit ein paar Packungen in den Hinterhof auf den Schubmessstand (wenns keinen gibt reicht ne Stoppuhr) zu gehen und ne Reihe Motoren durchzuprüfen, ob die denn auch alle n gleich langes Delay haben, und wieviele davon platzen. Wenn beim Daimler in der Schmiede n Riss auftaucht (der dem Laien nicht mal was sagen würde), wird von dem Teil die gesamte Schichtproduktion eingeschmolzen. Die Motoren fliegen uns jedoch um die Ohren und keiner tut was dagegen.
Ich würde auch gerne die Reaktion von Weco auf den Brief abwarten, sie wird wahrscheinlich freundlich-nichtssagend-"wir bleiben untätig" sein, und dann können wir immernoch die BAM einschalten, damit wir wenigstens wissen woran wir sind. Ich hab ja schonmal die Theorie aufgestellt, dass Scheißprodukte die denkbar schlechteste Art sind, aus einem Markt auszusteigen. Oliver |
osmadie
SP-Schnüffler
Registriert seit: Feb 2006 Wohnort: Rhein-Pfalz-Kreis Verein: Solaris-RMB e.V. Beiträge: 515 Status: Offline |
Beitrag 96121
[23. Februar 2006 um 17:09]
Mal ne Frage:
Was ist am Ende aus dieser Brief-Aktion geworden? Gab es eine Reaktion von Weco oder - wie ich befürchte - einfach garnichts? Ich habe schon lange keine Motoren mehr gekauft. Hat sich inzwischen was an der Qualität geändert? Gruß, Oli Der erste Schluck aus dem Becher der Wissenschaft führt zum Atheismus, aber auf dem Grund des Bechers wartet Gott. Werner Heisenberg |
FabianH
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Okt 2003 Wohnort: Gevelsberg Verein: Ramog, Solaris-RMB, FAR Beiträge: 4123 Status: Offline |
Beitrag 96122
[23. Februar 2006 um 17:12]
Es gab da schon eine Antwort von Weco, leider will der Link im letzten Post bei mir nicht(edit: habs doch hinbekommen).
Siehe auch: Brief an Weco Siehe auch: Die Antwort MfG Fabian Geändert von FabianH am 23. Februar 2006 um 17:13 |
Christian S.
Überflieger Registriert seit: Sep 2003 Wohnort: Köln Verein: Solaris-RMB / TRA #11159 L1 Beiträge: 1023 Status: Offline |
Beitrag 106054
[16. Oktober 2006 um 14:09]
Nachdem ich meine Altbestände (zum Teil noch aus Moog-Nico-Produktion) verfeuert habe, durfte ich am Wochenende erstmals die praktische Erfahrung mit C6-3 (und auch D7-3) von Weco machen. Ja, was ist das denn? Verglichen mit einem C6 von Estes (oder auch alten Moog-Produkten) kam dieselbe Rakete nicht einmal auf die halbe Flughöhe. Und das Delay des C6-3 verzögerte glatte 5 Sekunden, so dass 2 Meter vor dem Aufschlag zwar noch die Spitze wegflog, aber das Körperrohr eine entzückende Kernbohrung im Rasen vornahm. Vom Gefühl her würde ich sagen, das war ein B4-4 mit falschem Etikett.
Beim zweiten Flugversuch mit einem Vierfach-D7-3-Cluster ging in 30 Meter Höhe die erste Ausstoßladung los, was dann natürlich zu einem blöden Zerleger führte. Mannomann, wer diskutiert da noch über die Preise von Estes-Motoren? Modelle sind weitaus teurer. Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit... |
hybrid
SP-Schnüffler Registriert seit: Mai 2005 Wohnort: Verein: Beiträge: 675 Status: Offline |
Beitrag 106169
[17. Oktober 2006 um 17:31]
Ich habe hier einige C6-0. Unter anderem, weil sie mit einem Gesamtimpuls von 10Ns beworben werden. Steht auch auf der Schachtel.
Gesamtimpuls: ca 10,00Ns (Nicht max. 10Ns!) Aus der Schubkurve ausgerechnet, die auch auf der Packung abgedruckt ist, komme ich auf 6,5Ns Schub: ca 5,85N Der "Dauer"-Schub auf der Schubkurve ist 3N. Die Zeit wo der Schub über 8N liegt, beträgt 0,1s, über 5N gerade mal 0,2s. Ist das nicht Etikettenschwindel? Oder dürfen wir nicht rumhjammern, weil uns dann auch die Motoren nicht mehr zur Verfügung stehen? Grüße Malte Geändert von hybrid am 17. Oktober 2006 um 17:32 |
Oli4
Überflieger Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: Fulda Verein: AGM e.V., TRA #9082 L2 Beiträge: 1598 Status: Offline |
Beitrag 106227
[17. Oktober 2006 um 21:48]
Zitat: Malte, das kann jeder halten, wie er will. Meine Meinung ist, kein Hobby ist günstig. Ich kann (berufsbedingt) leider nur noch sehr wenig fliegen und noch weniger basteln. Deswegen lege ich großen Wert auf zuverlässige Motoren. Die Qualität, die ich haben möchte, bekomme ich derzeit nur von Estes. Und wenn ich dann zwei- oder dreimal im Jahr auf einen Flugtag gehe - sollen die Modelle auch schön fliegen und nicht crashen oder zippern oder weiß der Geier was, weil die Motoren von Teufelswerk einfach Schrott sind. In der heutigen Geiz ist geil-Zeit glauben immer mehr Leute (die durch die Werbung völlig verdummt sind) sie bekommen was geschenkt. Fakt ist, das Qualität schon immer einen adequaten Preis hatte. Würde Weco genausoviel Geld in die Entwicklung investieren, wie Estes das tut und eine vernünftige Qualitätssicherung machen, wären Weco-Motoren noch weitaus teurer. Das ist so sicher, wie das Amen in der Kirche. cheers Oli4 Geändert von Oli4 am 17. Oktober 2006 um 21:48 AGM e.V., TRA #9082 L2 http://www.t-rocketry.de - "Speak low, speak slow and don´t talk too much." - John Wayne |
Brzelinski
Überflieger Registriert seit: Okt 2000 Wohnort: Verein: Beiträge: 1616 Status: Offline |
Beitrag 106284
[18. Oktober 2006 um 14:29]
Auch ich verwende seit Jahren nur noch Estes Motoren. Die halten, was sie Versprechen. Und mehr will ich nicht.
(Machmal verwende ich auch Motren von Weco. Davon habe ich noch einige liegen. Habe aber keine Freude daran.) Geändert von Brzelinski am 19. Oktober 2006 um 11:07 |