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Tom

Grand Master of Rocketry


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Tom

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Beitrag 7199921 [Alter Beitrag13. Mai 2010 um 09:55]

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Zitat:
Original geschrieben von Marxi

Vermutlich beides! Gute Lagerung und Glück! wink

Meine Aussage bezieht sich aber rein auf die SP- Motoren... von den Composit- Motoren bekam ich leider nie einen zwischen die Finger! Große Papphülsen und SP ist aber auf jeden Fall nicht ideal in der kalten Jahreszeit!




Moin zusammen,

hauptsache mal wieder einen Thread zerreden ...
Kein Motor gehört bei ( oder um) Minusgraden nach draußen.

Also, ich konnte Starts mit folgenden Motoren verfolgen:

D 30, E 30 , F 30 , G40, H100

Wobei der Favorit eindeutig der G40 mit ca 5-6 sec. Brennbauer ist.
Wunderbar zu clustern und ein sehr gutes Abeitspferd. In Kombination mit kleinen Motoren, z.b. 4x Z24er für den Startschub ein super Motor für den Erhaltunungsschub. 1kg Startgewicht auf 503 m. Pfeilgerade nach oben.

Die E u. F Motoren laufen auch sehr schön. Der H100 hat nach meiner Meinung ein schlechtes Verhältnis aus Gewicht zur Leistung und ist auch zu teuer. Ausserdem ist das ein Composite.

Die Verzögerungen der Motoren sind wohl eher schwächere Schubpressungen, denn verzögern tun sie nicht wirklich. Aber beim Einsatz von Elektroniken oder anderen pyrot. Verzögerungen kann man die getrost vernachlässigen und den Motor als Nullbrenner einsetzen.

Ich hab hier noch ein ca. 25 Jahre altes Diagramm von Wolfgang Schäfer (Friede seiner Asche, er flog die Motoren u.a. in seinen EXP-Raketen -> http://www.experimentalraketen.de ) vom E 30-3-2 :



Gruß
Tom


Geändert von Tom am 13. Mai 2010 um 10:05

Marxi

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Marxi

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Beitrag 7199924 [Alter Beitrag13. Mai 2010 um 10:27]

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Zitat:
Original geschrieben von Tom

hauptsache mal wieder einen Thread zerreden ...



Oh ha, Entschuldigung!


Zitat:
Original geschrieben von osmadie

Hallo Raketenflieger,

ich möchte gerne einige Informationen zu den TSP-Motoren sammeln. Daher meine Bitte an Euch, hier von Euren Erfahrungen mit diesen Motoren zu berichten. Ich würde gerne folgendes wissen:

- Welche TSP-Motoren habt Ihr selbst geflogen bzw. habt Ihr erlebt.
- Wie beuteilt Ihr die Qualität dieser Motoren?

Ich hoffe, dass hier viele Infos zusammen kommen. Vielen Dank im Voraus!

Liebe Grüße!
Oliver


Paul

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Paul

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Beitrag 7199925 [Alter Beitrag13. Mai 2010 um 11:18]

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Hallo,
Zitat:
Meine Aussage bezieht sich aber rein auf die SP- Motoren... von den Composit- Motoren bekam ich leider nie einen zwischen die Finger! Große Papphülsen und SP ist aber auf jeden Fall nicht ideal in der kalten Jahreszeit!



Ich meine auch das Thema soll angesprochen werden. Interessant zu wissen wäre, welche Motoren sind betroffen ? Mir ist bekannt dass die "H"-Motoren (Jan Hein wink ) und Phönix mit "F" oder "G" so was hatten. In beiden Fällen waren die Motoren geclustert !!! Vielleicht ist das ein Problem? Vielleicht ist das das, was die Motoren nicht mögen ???

Ich habe schon von mehreren Personen gehört, dass man die Motoren etwas stärker machen kann wenn man z.B. ein Kanal ca. 5mm rein bohrt !!!! (???)

Gruß
Paul
Neil

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Neil

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Beitrag 7199926 [Alter Beitrag13. Mai 2010 um 11:33]

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Hi,

da ja der schöne Cluster von Jan-Hein beim Nicolaunch ein vorzeitiges Feuerwerk geliefert hat, hat er mir mal das Ergebnis seiner Untersuchungen zu der Ursache geben.
Es lag nicht am Cluster. Es lag auch nicht am Design des Motors. Er hat eine Menge Motoren abgebrannt und kam zu dem Schluss das nur Motoren aus einer Lieferung (nicht Charge) geplatzt sind. Motoren gleicher Charge mit einer anderen Lieferung funktionierten Fehler frei. Leider kann man ja nicht kontrollieren was mit dem Packet während des Transportes passiert. Es gibt zwar kleine Datenlogger die sowas überwachen können, doch das wird so gut wie nie eingesetzt. Das würde ja alles auch nur viel teurer machen.
Man könnte evtl. das Thema "Was lässt Motore platzten" ausgliedern. Ich finde den Punkt sehr wichtig. Es betrifft aber alle Motore egal welcher Hersteller.

@Marxi und Tom:
Da hier ja nach Erfahrungen gefragt wurde, gehören ja auch die negativen Erfahrungen dazu. Daher ist der Einwand von Marxi schon okay. Nur sollten die auf sachliche nachvollziehbare Erkenntnis basieren. Sowas wie x% sind im Winter geplatzt, und bei y weiß ich leider keinen Grund.

Gruß

Neil

Geändert von Neil am 13. Mai 2010 um 11:38


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Andreas B.

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Beitrag 7199931 [Alter Beitrag13. Mai 2010 um 16:25]

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@ Oliver,

ich habe bei einem Freundschaftstreffen im Ausland bisher folgende Motoren selber
in extra dafür gebauten Modellen testen können:

F 50-2-2
G 50-4-4
H 100-4-4

Die Motoren haben ja leider den Nachteil das sie nicht in die "normalen" Motorhalterungen
passen...

Der G 50-4-4 hat mir persöhnlich am besten gefallen obwohl mich der H 100 zuerst
äußerlich am meisten beeindruckt hat...

Der H 100 ist schon ein ganz schöner "Eimer" alleine seine Abmaße
sind schon gewaltig eek!
die Daten: Durchmesser 50mm, Länge 150mm, Gewicht brutto 420g, Treibstoffgewicht 190g !!!

Der Treibstoff ist aber meines Wissens SP und nicht Composit !?

Hier ein paar Bilder:

Größenvergleich mit einem D7-3 (WECO)



Durchmesser



Länge



die Düse



Andreas

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Beitrag 7199932 [Alter Beitrag13. Mai 2010 um 16:39]

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Hallo an alle,

bei den Platzern wäre es schon wichtig, genauer nach den Ursachen zu forschen. Wenn da mal eine Lieferung bei irgend einer Zwischen-Station ein paar Tage in einer feuchten Lagerhalle verbracht hat, wäre das schon eine mögliche Ursache. Das ist dann aber kein Problem der Motoren selbst.

Was mir auffällt ist, dass die Bezeichnungen der Motoren recht stark von deren tatächlichen technischen Daten abweichen. Da wären ein paar weitere Schubdiagramme hier angebracht. Habt Ihr noch weitere Schubdiagramme, die Ihr posten könntet oder solche Datentabellen:




@Andreas
Woaappp! "Eimer" ist echt nicht übertrieben... Was für ein Hammer...
Gut, wenn er etwas schwach auf der Brust ist, kann man das ja entsprechend bei der Konstruktion berücksichtigen, wenn man das weiß. Gibt es zu dem auch ein Schubdiagramm?

Dass die Durchmesser sich nicht nach unseren Standard-Maßen richten ist vielleicht etwas lästig. Aber man kann ja meist entsprechende Adapter bauen.

Gruß
Oliver

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Beitrag 7199933 [Alter Beitrag13. Mai 2010 um 16:46]

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der H 100 liefert zwar eine ganz nette Show was Feuer, Rauch und Sound betrifft
aber die Leistung ist nicht überzeugend !
Das liegt sicher auch an der recht "bröckelichen" Düse welche sehr stark aufbrennt.

Motorplatzer hatte ich persöhnlich bei den TSP-Motoren noch keine aber ich kenne das
Disaster von Jan-Heins H100er Cluster und bin dann etwas skeptisch geworden...

Den G 50-4-4 kann ich weiterempfehlen der funktioniert recht gut und entwickelt
augenscheinlich auch ordentlich Schub. Das ist aber nur mein Empfinden, da ich den Motor
nur in einem Testmodell geflogen habe und keine aussagekräftigen Prüfstandsdaten
kenne...

Vor ein paar Jahren wo es außer SF und BC Motoren noch nicht viel mehr BAM zugelassene
Motoren in DL gab wurden ja mal Gerüchte laut das auch TSP-Motoren zur BAM
Prüfung vorgestellt werden sollten aber das hat sich ja sicher jetzt zerschlagen...?

Andreas




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Beitrag 7199934 [Alter Beitrag13. Mai 2010 um 17:20]

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@ Oliver,

frag doch mal bei Jan Hein wegen der Schubdaten und Diagramme für die TSP-Motoren nach!
Er hat zwar nicht mehr alle diese Motoren im Program aber er hatte sie mal...

Kontakt zu ihm findest du unter: http://www.cavemanrocketry.nl

Andreas

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Beitrag 7199936 [Alter Beitrag13. Mai 2010 um 21:02]

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Hallo,
hier zwei Diagramme von den "F"-Motoren


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