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H.Vinke
Anzündhilfe Registriert seit: Nov 2013 Wohnort: Hamburg Verein: Beiträge: 9 Status: Offline |
Beitrag 7628695
, timer 3507
[15. Dezember 2013 um 19:53]
Hallo,
ich habe eine Frage. Ich habe mir den Timer 3507 gekauft Das ist das erste Mal, dass ich in einer Rakete Elektronik einbauen möchte. Nun weiß ich nicht wann die Ausstoßladung gezündet wird. Man hat ja Zeiten von 5 bis 12 Sekunden. Läuft die Zeit nach dem Start ab oder erst am Gipfelpunkt? Hendrik Geändert von Oliver Arend am 16. Dezember 2013 um 11:19 |
Arnd
Raketenbauer Registriert seit: Okt 2003 Wohnort: Irgendwo in Deutschland Verein: Dera.eV , AGM,T2 Beiträge: 159 Status: Offline |
Beitrag 7628697
[15. Dezember 2013 um 20:10]
Moin Hendrik,
die Zeit läuft nach dem Start der Modellrakete ab. Cu Arnd Geändert von Oliver Arend am 16. Dezember 2013 um 11:19 |
Achim
Moderator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Deutschland 91088 Bubenreuth Verein: Solaris & RMV Beiträge: 3029 Status: Offline |
Beitrag 7628749
[18. Dezember 2013 um 02:22]
Timer sind da immer kritisch. Ohne gutes Simulationsprogramm wird es schwierig, die richtige Zeit zu finden.
Ich würde den Timer als Backup nehmen und für den Gipfelpunkt lieber eine einfache Schaltung wie den DentaMag. Gruß, Achim Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion |
thomasm
Epoxy-Meister Registriert seit: Jun 2013 Wohnort: Mechernich Verein: AGM TRA Beiträge: 464 Status: Offline |
Beitrag 7628750
[18. Dezember 2013 um 09:21]
Du kannst deine Rakete in openrocket simulieren, dann bekommst du einen ungefähren Zeitpunkt für die Auslösung des Fallschirmes.
Was wiegt denn deine Rakete und welchen Motor benutzt du? |
Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8350 Status: Offline |
Beitrag 7628751
[18. Dezember 2013 um 11:18]
Hendrik, bitte beachte auch, dass die Elektronik über einen Abreißkontakt getriggert werden muss.
Oliver |
Arnd
Raketenbauer Registriert seit: Okt 2003 Wohnort: Irgendwo in Deutschland Verein: Dera.eV , AGM,T2 Beiträge: 159 Status: Offline |
Beitrag 7628758
[18. Dezember 2013 um 13:55]
Zitat: @Achim, das kann ich so nicht stehen lassen. Der 3507 ist zwar als Timer aufgebaut, hat jedoch gegenüber einem herkömmlichen Timer einiges an zusätzlichen Funktionen eingebaut. Somit ist der 3507 ein Bergungssysten. Unter anderen. Sollte die Modellrakete gegen Endes der Freiflugphase sich über 90 Grad gegenüber der Senkrechten neigen wird das Bergungssystem 3507 über den Neigungsschalter aktiviert. Das geschieht frühestens 1-2 Sekunden vor Ablauf der regulär eingestellten Zeit. Sollte das Modell vor dem Start von der Rampe fallen und sich über 90 Grad in neigen, löst der Neigungsschalter die Störungsfunktion aus. • Steuerung über Mikrocontroller Atmel Tiny 24 oder 44V 10 PU • 8 verschiedene Zeiten in der Standardversion 5-12 Sekunden mittels DIP Schalter in 1 Sekunden Schritten einstellbar. Andere Zeiten auf Anfrage. • Triggerung über Abreißkontakt. • Kein unbeabsichtigtes Auslösen des Anzünders bei versehentlichen verpolt der Batterie / Akkus. • Störungsfunktion akustisch über eingebauten Summer. 5 Hz. • Bergungsfunktion über eingebauten Summer 1 Hz. • Durch die eingebaute ISP Schnittstelle ist ein Softwareupdate jederzeit möglich ohne den Controller IC aus der Schaltung heraus nehmen zu müssen. • Überwachung beim Einschalten ob SN0 Anzünder anliegt. Cu Arnd |
Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 7628764
[19. Dezember 2013 um 14:58]
Hi,
wie funktioniert der Neigungsschalter? Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
Achim
Moderator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Deutschland 91088 Bubenreuth Verein: Solaris & RMV Beiträge: 3029 Status: Offline |
Beitrag 7628766
[19. Dezember 2013 um 18:57]
Ahem - hab ich alles vergessen, oder sind Neigungsschalter via Schwerkraft bei Parabelflügen grundsätzlich funktionslos...
Aber unabhängig davon - ich hab doch nichts gegen Tmer. Nur ist die eingestellte Zeit nun mal grundsätzlich kritisch, unabhängig davon wieviele zusätzliche Funktionen da implementiert sein mögen. Bin zwar nicht mehtr so aktiv, aber meines Wissens muss die Referenz eines Bergungssystem ausserhalb der Rakete liegen. Das wären Beschleunigung, Luftdruck, Erdmagnetfeld. Hab ich was vergessen? Neigungsschalter wurden schon vor ewigen Zeiten ausprobiert und verworfen. Es gab damals ellenlange Diskussionen darüber, warum rollende Kugeln, Quecksilberperlen, Pendel, ect. nicht funktionieren können. Die Phyikler unter uns konnten letzte Zweifel schließlich ausräumen.... Gruß, Achim Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion |
Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8350 Status: Offline |
Beitrag 7628769
[19. Dezember 2013 um 20:37]
Wenn eh ein (funktionierender) Neigungsschalter eingebaut ist, warum dann überhaupt noch der Aufwand mit dem Timer? Neigung funktioniert ja auch beim Dentamag und anderen magnetfeldbasierten Systemen hervorragend.
Oliver |
Achim
Moderator
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Beitrag 7628772
[19. Dezember 2013 um 23:58]
Oliver, das sind zwei völlig unterschiedliche Funktionsweisen.
Ich vermute mal, dass so was wie in dem Foto gemeint ist. Das sind die Ersatzschalter für die HG.Switches seit diese verboten sind. Also rein mechanisch, bzw. durch Schwerkraft betätigt. Dass funktioniert bei einem Parabelflug nicht. Hab grad deinen Beitrag von 2003 zu dem Thema gefunden: Neil, das mit den 0 g hatten wir auch schonmal. Die wird es bei einem Parabelflug nicht geben. Die Rakete befindet sich nach Verlassen des Bodens sozusagen in der Schwerelosigkeit, da ja von unten keine Erde mehr dagegenhält. Lediglich Schub und Luftwiderstand sind noch zu messen. Und nach Brennschluss (hier gibts n Nulldurchgang) bleibt die gemessene Beschleunigung (Luftwiderstand) konstant negativ, da die Rakete immer gebremst wird. Nur bei einem perfekt senkrechten Flug, bei dem die Rakete wieder runterfällt, gibt es den Nulldurchgang, da der Luftwiderstand beim Runterfallen plötzlich als Schub wirken würde... Oliver ...da werden Erinnerungen wach. Was haben wir damals nicht getüftelt und ausprobiert. .. Guckt mal hier Geändert von Achim am 20. Dezember 2013 um 00:16 Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion |